o_aronius: (Default)
o_aronius ([personal profile] o_aronius) wrote2009-12-02 12:34 pm

Про минареты

Написал небольшой текст о швейцарском референдуме против минаретов. Но поскольку там много воды, изложу основные мысли отдельно.

1. Проблема, естественно, не в минаретах (кроме тех случаях, когда они нарушают исторический облик. Но такие вещи решаются простым градостроительным законодательством). Проблема в радикальном исламе. По которому запрет строить минареты, обижающий всех мусульман чохом, не ударит никак, а скорее даже облегчит пропаганду и агитацию.

2. Можно понять желание швейцарцев сохранить исторически сложившийся культурный облик страны. Однако для этого нужно было или не впускать в страну чуждый элеммен, или, раз уж он все-таки завелся - суметь его ассимилировать. Однако на второе современное европейское общество, похоже, неспособно, по крайней мере в отношении мусульман. Цитируя себя, любимого: Pеальной альтернативы воинственному исламу, которого (вполне справедливо) боятся многие европейцы, в сегодняшней Европе нет и не предвидится. А потому в борьбе с этой угрозой приходится ограничиваться запретительными мерами, эффективность которых более чем сомнительна. Да еще надеяться на то, что соблазны "общества вседозволенности" смогут отвлечь если не всех, то хотя бы большую часть европейских мусульман от мрачных проповедников джихада.

3. Раз уж ассимилировать мусульманское меньшинство Европа сегодня не в состоянии, то главной альтернативой радикальному исламу мог быть, условно говоря,"либеральный", "просвещенный" ислам. Однако данный запрет бьет именно по нему в первую очередь.

4. Очевидно, что решение швейцарцев мусульмане расценят как объявление войны. Войну же, как писал еще Маккиавелли, надо либо не начинать, либо вести на уничтожение. Здесь же все ровно наоборот.

Re: Не тратьте , куме, сили, спускайтеся на дно ב ‘ ‘ה

[identity profile] 24816.livejournal.com 2009-12-02 03:09 pm (UTC)(link)
Rather low birth of Europeans necessitates Muslims with their minarets and high birth rate (свято место пусто не бывает). And, of course, religion encourages higher birth rate, so atheists should start learning Koran to get decent treatment in their nursing homes.

Re: Не тратьте , куме, сили, спускайтеся на дно ב ‘ ‘ה

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2009-12-02 03:16 pm (UTC)(link)
Вы считаете, что без минаретов ислам не сможет стимулировать высокую рождаемость в мусульманских семьях?

Re: Не тратьте , куме, сили, спускайтеся на дно ב ‘ ‘ה

[identity profile] 24816.livejournal.com 2009-12-02 03:28 pm (UTC)(link)
I assume that minarets are part of organized religion and without organized religion Muslims might turn into homo soveticus

Re: Не тратьте , куме, сили, спускайтеся на дно ב ‘ ‘ה

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2009-12-02 03:34 pm (UTC)(link)
Минарет - наименее важная, скорее даже декоративная часть "организованной" исламской религии.

Re: Не тратьте , куме, сили, спускайтеся на дно ב ‘ ‘ה

[identity profile] 24816.livejournal.com 2009-12-02 04:24 pm (UTC)(link)
I wouldn't argue with that, but please notice that as soon as Muslims become majority (or intimidating enough) they will vote (or otherwise persuade) for all the trimmings they feel like. Thus it might be a waste of time to debate details.

Re: Не тратьте , куме, сили, спускайтеся на дно ב ‘ ‘ה

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2009-12-02 05:09 pm (UTC)(link)
Это, разумеется, верно. Только все-таки - причем здесь минареты? Без них мусульманки перестанут рожать? Или их дети побегут в ближайшую церковь принимать крещение?

Re: Не тратьте , куме, сили, спускайтеся на дно ב ‘ ‘ה

[identity profile] 24816.livejournal.com 2009-12-02 05:13 pm (UTC)(link)
I didn't insist on minarets, I just pointed that this debate is superfluous and Europeans might want to save their breath and start learning Koran.